罗杰斯访谈

罗杰斯访谈：徘徊在传统和现代之间 时间 2001年10月 地点 意大利 米兰 你怎么用一般的、概念上的原理处理你在实际设计时遇到的不同问题?从建筑细节的处理到整个城市或国家的整体规划? 这是一个很复杂的问题。这是生活哲学……建筑学是从整个环境领域解决问题，我们要做的是给想法一个规则，也是一种艺术。建筑师的角色就是为规定好的东西增加好的创意。换句话说：三个卧室和一个起居室不是建筑师要做的，建筑师要做的是有好的创意，把想法和美学的元素加到这三间房子中，如果做得不错的话?它就是一个很成功的建筑，这才是真正的设计。因此．要真正地用诗意的元素来诠释任务书，这才是建筑师要做的。所有的建筑师，我认为，都有适合自己的建筑语言，并且会发展成为自己独特的风格。例如，我就对建筑构造的方法很感兴趣。今天，我们经常分不清一座住宅、一个教堂和一个夜总会之间的差别。经常一座住宅会改成一座办公楼。我就知道罗马有一个很著名的教堂改建成了一个夜总会。所以，我们必须有不同的结构，真正的空间的表皮。表皮将成为结构中最重要的部分。它创造了灵活的内部空间，并且可以随着时间不断的变化。在最近的30年中，建筑界最大的进步就是对我们用什么样的方法才可以在不污染环境的前提下使用材料有了完整的概念，在一定程度上认识到了我们在考虑近期利益时应该考虑这些会对以后的生活产生什么样的影响――这是很重要的。因此，一个人尝试着把这些所有的概念一起发展，将会创造一个理想的可持续发展之路。 在你的设计中，选择材料很重要吗?你会在设计的哪个阶段考虑材料的选择问题? 材料的选择会在结构设计刚开始时就进行。我喜欢与一个团队一起工作。我会在第一次重要会议时就带上结构工程师，结构工程师不仅仅会计算结构或告诉我要用什么材料，还知道建筑设计的问题所在。彼得?瑞斯这样好的结构工程师会对建筑有一个诗意的诠释，对建筑材料和结构会理解得像一个最好的建筑师一样好。因此早在我们刚开始讨论建筑表皮风格的选择时．结构工程师就会加入我们。城市的尺度和现有状况限制了建筑结构和表皮的风格，在这时。材料的选择就变得非常重要。而且一个建筑要持续上百年，你必须要在设计时就考虑到这些：在今天可能是一个很好的建筑，在明天就很可能成为一个令人毛骨悚然的建筑，只因为在设计时缺少对建筑材料和运用方法方面的考虑。 你总是拒绝被贴上“高技派”的头衔，而认为所谓的高技都是在建筑设计中被自然而然激发出来的技术。但是你怎么解释彼得?瑞斯所说的“细节的诱惑”?还有为什么在你的设计中总会有视觉冲击力很强的建筑结构裸露于建筑外立面上? 诱惑对于任何东西都是很重要的：食物的诱惑、人之间的诱惑、建筑的诱惑。这些都是感官上的。可能这就是建筑中诗意的一部分。是在建筑中听到的音乐。所谓建筑，就必须有很感性的地方吸引你进入其中。如果它只是一个没有感情的冰冷的建筑物，那它就不是建筑，而只是一个空壳。我是说。就在你开始把诗意的元素引入建筑设计时――一部分是来自你原本就知道的。这些就在你脑中，还有一些是关于你正在尝试着解决的问题――这些诗意的、诱人的元素就会促进你把一些基本的材料转换到三维的艺术空间中，形成一个有灵魂的建筑。 你觉得意大利建筑的现状如何? 毫无疑问做一个意大利建筑师是很困难的，因为意大利的历史给了建筑一个如此高的标准。我们现在所在的佛罗伦萨．可能是千年以来一个最伟大的城市，它可能有两千年的历史。因此，每个人都担心触碰到这个城市原有的完美的建筑体系。如果你们过于担忧，每件事都要从政治的角度考虑，每件事都要从正反两面看，建筑师就很难以自身真实的、理性的感受去评价建筑环境的价值。因此，目前就很难有好的建筑(产生)，就像现代主义期间的佛罗伦萨。我们很清楚地知道这里有一些优秀的建筑师，像我的前搭档，也是最好的朋友――伦佐?皮亚诺，他就是一位很优秀的建筑师，但是他却在其他国家工作。我认识的大部分来自意大利的建筑师都趋向于到其他的国家工作。这是个很大的问题，我认为意大利需要从城市韵律的方面认识到保存城市的重要性。但是建筑是一个流动的体系，你不可能停止在16世纪，而且即使现在模仿16世纪的建筑，也不可能成为16世纪的建筑。它必须有自己的。身份”，而且还要融进过去形成的体系，并且要能在先进的社会中运作。因此，我们从过去吸取经验。试着用现代的方法，想象着将来的建筑，这才是我们进步的方法。 在当今全球化的环境下，怎样将建筑和地域性、传统的建筑方式、现今的居住方式的关系处理好? 这是一个很难回答的问题。很明显，当我们出国时，举个例子，一个人可以去日本，但他不会成为一个日本的建筑师。一个人可以去加拿大，但他不会成为一个加拿大的建筑师。你可以做的事只是到那些地方去，然后吸取有用的信息，包括建筑的规则、材料、那些和你一起工作的人的思想、那些会对建筑有影响的东西。但是，你在日本开发土地的方法与在欧洲开发土地的方法却有很大的差别，因此他们的建筑是不同的。仅仅因为日本的文字是垂直的，